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新設校なのに雨漏り、亀裂、設計ミス 西宮の小学校が酷いことに

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兵庫県西宮市で18年ぶりの新設校として今年4月に開校したばかりの市立高木北小学校(同市薬師町)で、壁の亀裂や雨漏り、プールの散水栓がない設計ミスなど、次々と不具合が見つかっていたことが1日、分かった。
雨漏りは少なくとも校舎や体育館計7カ所にも上り、補修工事に追われる異例の事態になっている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201611/0009629532.shtml

水が出ない上、植物が全く育たなかった花壇=西宮市薬師町

雨漏りした体育館の外壁。真新しい壁面に補修跡が残る=西宮市薬師町

一部引用。続きはソースで。
http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201611/0009629532.shtml

2:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:06:37.46ID:E/DfrxWs0.net
業者を公表すべき
5:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:07:23.73ID:J/N4UNiu0.net
入札制になってからこういう安かろう悪かろうの工事多くなった
6:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:08:16.03ID:EIuJQfQa0.net
これは水でうっす〜〜〜く伸ばしてますわw
7:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:08:52.11ID:9qnig3zy0.net

ひでぇな

業者は徹底的に叩け

8:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:09:06.99ID:s0mLVKhn0.net
老人施設はプレハブ小屋でもいいけど、学校はちゃんと作れや
12:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:10:48.60ID:2itWUriP0.net
工事の手抜きは懲役刑にしろ、発見した時点で即逮捕
13:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:11:10.65ID:O7d8mPK00.net
ゆとりが設計・確認・施工をしはじめたからなぁ。
14:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:11:37.97ID:cecF3Lds0.net
10年周期の補修で金儲けできるんだから
いきなり手抜きすんなよ
15:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:11:43.65ID:AtiXInxQ0.net
体育館の外壁、真ん中に2本目地あるなと思ったら、
それ以外のとこ全然伸縮目地切ってねーじゃねえか。
18:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:11:56.07ID:FxVseoVn0.net
建材ケチりまくったんだろ
21:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:13:45.05ID:t+WXC2X40.net
どこの仕事や
23:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:14:14.04ID:elGAik/L0.net
新設すぐに雨漏りとか補修レベルじゃないだろ
31:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:17:40.43ID:q87PqR2W0.net
これだけ躯体にダメージがあると
地盤の方も疑うべきだな
27:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:15:57.41ID:ctO08vmH0.net
談合で無駄なカネがかかっている!談合禁止
→変な業者が格安で受けて手抜き工事

なんかねぇ。どうすりゃいいのやら

33:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:18:09.66ID:3SrEgqVw0.net
>>27
予定落札額を大幅に下回った場合は不調にすれば?

安かろう悪かろうは当たり前の話だろ、馬鹿でもわかる

53:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:24:13.59ID:FLdhBjZjO.net
>>33
大幅とは何パーセントだ?誰が決める?
根拠の無い規定は、下手すりゃ訴えられるぞ。
202:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:14:31.82ID:/5kv4Kaw0.net
>>33
普通に不調だと思うが
つーかこの手の大物はもはやJV以外引き受けないし、JVになった段階で、実質1社入札だからそんなことにはならんけど

多分単純に手抜き

70:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:28:59.92ID:khhQc3Jd0.net
>>27
それだよねー
談合時代は良かったってなるんじゃない?
416:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 22:51:36.02ID:wz5VVEg60.net
>>70
談合つか入札絶対じゃなかった頃の業者は+αや細かい気配りで次の機会を捕まえようと必死だったな。
まあ不正の温床になるのはわかるが、今や契約以外のことはきっちり別料金。
契約書作成の時点で現場がタッチできないような案件だと、上のミスを現場が丸かぶりてのが日常になってしまった。
164:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:59:48.93ID:/PSmIWFb0.net
>>27
金でしか選ばないからこうなるんだよねぇ。
役人にちゃんと審査できる人間がいないことが最大の問題。
418:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 22:54:08.85ID:s6HStU7T0.net
>>27で結論出てるw
施工業者の裁量不足だよな。
かと言って技術あるトコだと金額高いから、談合だなんだって言われるし
32:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:17:59.65ID:DC3nBrf30.net
談合や随意契約が論外なのは言うまでもないが、競争入札で公共工事の業者を決めないと、他にどうやって決定するんだよ
給食の余ったプリンを取り合うんじゃないんだから、じゃんけんで決める訳にはいかないだろ
お役人様や為政者様が、自分の家を自分の金で作るなら好きな業者に頼めばいい
しかし、公共工事は全部血税で行われているんだよ
自分が顧問をやっている業者に公共工事をやらせるなんて論外だろ
都議会のドンとやらはまだシャバに居るのか?とっととブタ箱にぶち込んでおけよ
因みに某小沢は、自分に献金していない業者を、競争入札から排除していたそうだけどな・・・
ここは本当に法治国家か?
55:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:24:56.47ID:cPOeDA8H0.net
>>32
談合や随意契約がどうして問題なんですか?
34:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:18:44.36ID:RVUYO6Yg0.net

引き渡しの検査の手抜きやな 市の検査官の怠慢や

仕事のできない奴は懲戒免職やで

266:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:47:49.11ID:dZn7JQF20.net
>>34
天下りも
41:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:21:40.15ID:xgX1PM8WO.net
予定価格が低すぎて、今や役所の発注はマイナス覚悟で受けるもの。
資材高騰も労務費高騰も知らん顔して出してる例がいくらでもある。
完全な仕事したら大損出すから、協力会社が泣かされてんだろ、どうせ。
54:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:24:38.54ID:KxfGb0Vf0.net
>>41
公共工事なんて元請けが半分持っていって
下請けが四分の一、残りの四分の一で孫請が作るもんだろ
58:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:25:40.88ID:45GZXrJZ0.net
>>54
ゼネコン排除の入札の方がいいモノ作れたりしてなw
49:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:23:33.73ID:L9Be3AnLO.net
でも建設予算は水増しなんだろw
60:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:26:19.12ID:3SrEgqVw0.net
>>49
業界の劣化と言うか、育ててないもの、技能者を

今の建築現場には技能者は殆ど居なくて、単なる作業員が居るだけ
まあ、ざっと割合で言うと、「8割は素人に毛」、程度じゃねえの

87:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:32:41.83ID:VROIZQba0.net
こういうのは下請けの人間は解ってるそうだ
実際に作業するからおかしいと気付くけど相手にされないのも解ってるから言わないだけ
96:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:37:48.88ID:fi9OsTfh0.net
>>87
指摘しても面倒なことにしかならないからな
99:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:38:24.05ID:6jXjSbAd0.net
やっぱ、行政が発注するやつて問題あるな
106:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:40:11.23ID:remHeTyn0.net
>>99
この規模だとコンサルかも知れないけどね(´・ω・`)
114:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:42:53.05ID:hKjY1ieP0.net
【官庁】約18億円で新井組・安武建設JV/第46小学校新築工事/西宮市
[2014/06/02]
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兵庫県西宮市は「第46小学校新築工事」を一般競争入札し
17億9800万円で新井組・安武建設JVに決めた。
5月29日に開札した。入札には淺沼・井上JV、鴻池組・松田組JV、大林・羽衣JVが参加した。
校舎新築棟の規模はRC一部S造4階建て延べ9617平方?、体育館倉庫棟新築はS造2階建て延べ164平方?
その他附属建築物は6棟新築延べ78平方?、屋外施設など
解体(擁壁とりこわしなど)

設計は久米設計が担当した。

建設地は西宮市薬師町149ー1。工期は2015年11月30日まで。

https://www.constnews.com/?p=3351

140:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:50:53.85ID:cPOeDA8H0.net
>>114
こういう事態もむべなるかなではないかな
155:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:55:40.78ID:AtiXInxQ0.net
>>114
淺沼、鴻池、大林のネームバリューに比べると、落札JVはいかにも見劣りするなあ。
213:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:19:33.83ID:2QQFs70N0.net
>>114
これだな
278:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:56:26.10ID:oTquoumf0.net
>>114
18億もかけて手抜き工事って
どんだけ中抜きしてんだよ
246:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:37:19.51ID:jvadZprz0.net
>>114
>新井組・安武建設
ここの評判どうなの?
263:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:46:14.89ID:remHeTyn0.net
>>246
新井組はそんな変な仕事してた気がしない
結構古くからあるサブゼネコンだし
まぁ世代交代もしてるだろうけど

安武建設というトコはよく知らないけど
西宮市の地元業者みたいだし
変な仕事してたら地元で仕事なくなるでしょ

校舎なんは教育で色んなトコと繋がるからな
地元の噂が怖いと思うけどな(´・ω・`)

269:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:48:25.33ID:jvadZprz0.net
>>263
地元の大手なんだな
ググってみたら業界での評判は良くなかったとあるけど
115:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:43:56.46ID:12BWP5Qj0.net
景気対策と言うか議員対策で、地元縛りをつけて発注する工事が多くなってるからな
技術力のない会社が落札してトラブルになる事例が全国で発生してる
141:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:50:56.90ID:x6JR2evE0.net
>>115
技術力のない会社が落札するのは指名入札を悪者扱いしたからだよ
地元縛りはむしろ素性のわからん怪しい業者を排除するのに役立ってる
152:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:54:58.63ID:OdctJY7J0.net
>>141
それも無責任でバカなマスゴミの功罪だよね
119:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:45:01.31ID:vG+HntUQ0.net
これは本当第三者がチェックしないと、
1年なんてあっという間だぞ。
134:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:48:06.52ID:l5rURCyi0.net
>>119
瑕疵担保責任は10年だよ
120:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:45:09.57ID:s7P+pVgN0.net
人的資源の質の低下というかいろんな業界でこういうずさんな仕事が増えてくるんじゃないかな
149:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:54:38.35ID:BkfCLQulO.net
>>120
建築関係にいるけどろくな人材いないぞ。経験豊富なベテランは加齢による衰えが見えるし、
若いのは勤労意欲がないというか職人としての誇りがないわ
今の40前後がいなくなったらどうなるんだろう?
399:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 22:30:43.71ID:RJDJE4ga0.net
>>149
なら金と休みをよこせよ
145:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:52:56.85ID:WvbBL5gz0.net
業者の問題じゃ無いだろう
学校を作らせた側の問題だ
業者はその指示に従って作っただけ、勝手にやってそのお金はどこから出るの
158:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 19:56:40.45ID:rSxpTjkO0.net
>>145
発注側は機能仕様書くだけで普通は詳細仕様までは書かないだろ
西宮市には建築士の技術吏員が居て図面まで引いてるのか
168:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:00:59.63ID:Yt9GDYvu0.net

>蛇口をひねっても水が出なかった

よく知らんけど、工事業者は蛇口付けたら水出してみたりしないの?

170:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:03:15.50ID:AtiXInxQ0.net
>>168
っていうか、水栓柱立てる時には中に配管があるから、それと土中の給水管接続してから固定するはずなんだけどなあ。
173:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:04:05.75ID:remHeTyn0.net
>>168
普通はしてるんじゃね水圧のテストとかも(´・ω・`)
178:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:05:27.24ID:I4Tp0ckT0.net
>>168
てか受けとる前にチェックしろよ
192:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:10:55.83ID:AtiXInxQ0.net
>>168
あそうそう、工事中は当然施工の邪魔になるから通水しない。
竣工直前に水道局と給水契約して元栓を開栓してもらい、はじめて判る。
排水管は、事前に煙を使って漏れがないか検査することもたまにあるが。
197:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:12:58.66ID:remHeTyn0.net
>>192
手抜きですね(´・ω・`)
171:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:03:22.00ID:hpgEJME60.net

談合なしのガチ入札をしたわけだな

んで安かろう悪かろうか。

185:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:07:29.26ID:AtiXInxQ0.net
>>171
条件競争入札→条件付けることで入札できる業者を意図的に選別してる!談合!
最低制限価格→業者に自由競争させればもっと安い工事価格になったかも知れないのに!税金の無駄遣い!

で、ガチ入札すると、経験も技術も見積能力もない業者がとんでもない価格で落札して、
施工費が足りずにとんでもないことをしでかすと。

176:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:04:49.29ID:FsYRVEK40.net
18年ぶりの学校設計
技術はすでに時の向こう
261:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 20:45:02.29ID:svUEhFSX0.net
>>176
うーむ・・・これが真相かもしれんなぁ

十数年前は出来たが今出来るかと言えばムリ!な技術の方が多くなっているんだろう。
学校建設だけじゃなくいろいろなものが。

転載元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1477994727/
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コメント

  1. 匿名 より:

    兵庫ならお察し

  2. 匿名 より:

    こういうのは罰則を決めなきゃね。
    全額業者負担で作り直し。
    それが出来なきゃ全員終身刑。
    とクン医学校は災害時の拠点になる場所なんだから。

  3. 匿名 より:

    399:名無しさん@1周年2016/11/01(火) 22:30:43.71ID:RJDJE4ga0.net
    >>149
    なら金と休みをよこせよ

    金と休みだけもらって、仕事は適当なまま。
    それがゆとり。

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